1. Çocuk Cerrahisi Asistan Eğitimi Çalıştayı Raporu
Transkript
1. Çocuk Cerrahisi Asistan Eğitimi Çalıştayı Raporu
ÇOCUK CERRAHİSİ ASİSTAN EĞİTİMİ ÇALIŞTAYI 1-2 MART 2003, ANKARA ÇOCUK CERRAHİSİ YETERLİLİK KURULU ASİSTAN EĞİTİMİ ÇALIŞTAYI 1 Mart 2003, Cumartesi 09.00 – 09.15 Açılış Konuşması ....................... I. Oturum Tıpta Uzmanlık Eğitimi Tüzüğü Oturum Başkanı: 09.15 – 09.45 Yeni tıpta uzmanlık tüzüğünün getirdikleri 09.45 – 10.00 Tartışma Tolga E. Dağlı II. Oturum Kolaylaştırıcı Sunumlar Oturum Başkanı: 10.00 – 10.20 Aktif Eğitim 10.20 – 10.35 Asistan eğitim müfredat ve programları Tanju Aktuğ Ali Avanoğlu 10.35 – 10.55 Kahve arası 10.55 – 11.10 Asistan karnesi: İçerik ve kullanım 11.10 – 11.25 Ölçme ve değerlendirme yöntemleri 11.25 – 12.00 Tartışma 12.00 – 13.30 Öğle yemeği III. Oturum Çalışma Gruplarının Belirlenmesi Oturum Başkanı: 13.30 – 13.40 Grup çalışmaları amaç ve hedefleri 13.40 – 14.00 Gruplara ayrılma 14.00 – 17.30 Serbest grup çalışmaları ...................... Serdar İskit 2 Mart 2003 Pazar 09.00 – 09.45 Grup sunumlarının hazırlanması IV. Oturum Grup Sunumları Oturum Başkanı: 09.45 – 10.45 Grup sunumları ve tartışma 10.45 – 11.00 Kahve Arası 11.00 – 12.00 Grup sunumları ve tartışma 12.00 – 13.30 Öğle Yemeği V. Oturum Çalıştay Çıktıları Oturum Başkanı: 13.30 – 15.00 Çalıştay kararları için öneriler ve tartışma 15.00 – 15.15 Kahve arası 15.15 – 16.30 Çalıştay kararları için öneriler ve tartışma ALTYAPI GRUBU ÇALIŞMA DOKÜMANLARI 01.03.2003 Başkan: Prof Dr Ünal ZORLUDEMİR Uzmanlık Eğitimi Verebilecek Bir Çocuk Cerrahisi Biriminin Asgari Standartları 1. Hastanede bulunması gerekenler a. En az Sağlık Bakanlığı Eğitim ve Uygulama Hastanelerindeki kriterlerine uygun olmalı. b. Ek Öneriler: i. Çocuk Sağ.-Hastalıkları ve Radyoloji (?) dallarında uzmanlık eğitimi veriliyor olmalı. ii. Nükleer Tıp Laboratuarı olmalı. iii. Çocuk Cerrahisi’nin kolay ulaşabileceği Portable röntgen cihazı bulunmalı. 2. Uzmanlık eğitimi veren birimde bulunması gerekenler: a. Klinikte (Yataklı ünitede): i. 20 asgari yatağın en az ikisi küvöz (kapalı veya açık) içeren yenidoğan cerrahisi ünitesi şeklinde oluşturulmalı. 1. Araç-Gereç: a. Monitör (Nabız-PO2- Solunum-Kan basıncı), b. Yenidoğana da uygun ventilatör c. Sıvı infüzyon pompası (en az 2 adet) d. Fototerapi cihazı e. Yenidoğan bakımı için gerekli diğer modern araçgereçler ve teknik donanım. ii. 20 yatağın en az ikisi kritik hasta bakımı veya post op hasta bakımı için “yoğun bakım ünitesi” şeklinde oluşturulmalı. 1. Araç-Gereç: a. Monitör (Nabız-PO2- Solunum-Kan basıncı), b. Sıvı infüzyon pompası (en az 2 adet) c. Yoğun bakım için gerekli diğer modern araçgereçler ve teknik donanım. iii. Personel: Çocuk Cerrahisi Kliniği’nin vardiya usulüne göre çalışan, kendine ait yeterli sayı ve nitelikte hemşire, tıbbi sekreter ve diğer yardımcı personeli bulunmalı. b. Ameliyathanede bulunması gerekenler i. Yenidoğan ameliyatlarının da yapılabileceği teknik donanıma sahip bir ameliyathane, ii. Laparotomi, torakotomi vb. ameliyatları yapabilecek cerrahi setler, iii. Her türlü endoskopik (tanı ve tedavi amaçlı) cihaz (Bronkoskop, özefagoskop, rektoskop, sistoskop, laparoskop; Çocuk Sağ. Ve Hastalıkları kliniğinde yoksa .gastroskop ve kolonoskop). c. Poliklinikte bulunması gerekenler i. En az üç odalı (birisi pansuman ve küçük müdahale, diğeri araştırma ve takip polikliniği) poliklinik ünitesi, ii. Hastanenin diğer kliniklerinde yoksa; araştırma ve takip polikliniğinde ürodinami, anorektal manometri, özefagial pH metre cihazları, bulunmalı. ROTASYON GRUBU ÖNERİLERİ Rotasyonlar Süre 1. Anesteziyoloji Anabilim Dalı 2. Genel Cerrahi Anabilim Dalı 3. Üroloji Anabilim Dalı 4. Ortopedi Anabilim Dalı 5. Patoloji Anabilim Dalı - Diğer kliniklere seçmeli - Plastik cerrahi - Yenidoğan : 1-2 ay : 6 ay : 2 ay : 1 ay : 1 ay : 2 ay : 2 ay : 1 ay Kıdem 1-2. yılda yapılır. (3 ay 1.yıl-3 ay 3 yılda) yapılır. 3.yılda yapılır. 1. yılda yapılır. 3.yılda yapılır 2-3. yılda yapılır. 3. yılda yapılır. 1-2. yılda yapılır. ÇOCUK CERRAHİSİNE ROTASYON ÖNERİLERİ 1. Genel Cerrahi Anabilim Dalı : 2 ay 2. Plastik cerrahi : 2 ay 3. Pediatri : 2 ay rotasyon yapması önerilmektedir. ROTASYONDAKİ ÖĞRENME HEDEFLERİ Rotasyonlar 1. Anesteziyoloji A- Çocuklarda entübasyon B- Yoğun bakım (Monitorizasyon, ventilasyon tedavisi) C- Ağrı tedavisi 2. Genel Cerrahi A- Birinci yılda ilk 3 ay a- Genel cerrahi prensipleri ve cerrahi enstrümanlar b- Cerahi hasta bakımı B- Üçüncü yıldaki 3 ay a- Laparoskopik ve endoskopik cerrahi teknikleri b- Hepatobilier cerrahi 3. Üroloji A-Temel ürolojik prensipler B- Endo-ürolojik yaklaşımlar 4. Ortopedi A- Ortopedik aciller ve doğuştan ortopedik malformasyonlar B- Alçı ve ateller 5. Patoloji A- Makroskopik ve mikroskopik hazırlık 6. Plastik cerrahi A- Greft ve flepli onarımlar B- Yanıkları tedavisi 7. Yenidoğan A- Prematüre bakımı B- Ventilasyon tedavisi C- RDS 8. Seçmeli A- Tercihan cerrahi branşlarda 2 ay gönüllü rotasyon yapılmalıdır. ……………….. ÇOCUK CERRAHİSİ ANABİLİM DALI /KLİNİĞİ ÇOCUK CERRAHİSİ UZMANLIK EĞİTİMİ PROGRAMI 2003 Çocuk Cerrahisi; fötal dönemden başlayıp adölesan çağı sonuna kadar devam eden primer olarak gastrointestinal, genitoüriner, respiratuar ve baş-boyun sistemlerinin cerrahi girişimle düzeltilebilen konjenital malformasyonları veya kazanılmış hastalıkları ile uğraşan bir uzmanlık dalıdır. Çocuk Cerrahisinin çalışma alanlarını şu alt dallara ayırmak mümkündür. Yenidoğan cerrahisi Pediyatrik gastrointestinal sistem cerrahisi Pediatrik hepatobilier Cerrahi Pediyatrik endokrin sistem cerrahisi Pediyatrik üroloji Pediatrik genital sistem cerrahisi Pediyatrik toraks cerrahisi Pediyatrik travma cerrahisi Pediyatrik onkolojik cerrahi Pediyatrik plastik cerrahi Pediyatrik baş boyun cerrahisi Pediatrik yanık Pediyatrik transplantasyon cerrahisi Pediyatrik endoskopik cerrahi (Laparoskopik, torakoskopik, bronkoskopik, sistoskopik ve üst ve alt sindirim sistemi endoskopik uygulamalar) Bu eğitimi almak için, ............Üniversitesi Tıp Fakültesi Çocuk Cerrahisi Anabilim Dalı/ Kliniği açılan asistan kadrosuna Tıpta Uzmanlık Sınavı ile girmeye hak kazanmış olmak gereklidir. EĞİTİCİ KADRO - UZMANLIK EĞİTİM KURUMU ........Üniversitesi Anabilim Dalı/Kliniği UZMANLIK EĞİTİM BİRİMİ -----Çocuk Cerrahisi Anabilim Dalı/Kliniği----.. Asistanlara, eğitim sorumlularının uygun görmesi kaydıyla, yetkili amir ve kurulların uygun görüş ve kararı alınarak, eğitime kabul belgesi sağlama koşulu ile yurt içinde başka kurumlarda en fazla bir yıla kadar asistanlık yaptırılabilir veya asistanlığın yurt dışında yapılmasına izin verilebilir. . HEDEFLER Çocuk Cerrahisi Anabilim Dalı’nda verilen Çocuk Cerrahisi Uzmanlık eğitiminin ana hedefleri şunlardır: BİLGİ HEDEFLERİ 1. Çocuk cerrahisi ilgi alanına giren konularda, tanı, tedavi ve koruyucu yöntemlere ait temel teorik bilgileri, 2. Ülkenin çocuk cerrahisi açısından sorunlarını, bilmesi amaçlanır BECERİ HEDEFLERİ 1. Çocuk cerrahisi ilgi alanına giren hastalıklarda tanı, tedavi ve koruyucu yöntemleri uygulayabilmesi 2. Bir klinik veya deneysel araştırmayı planlayabilip yürütebilmesi 3. Çocuk cerrahisini ilgilendiren hastalıklar konusunda çocuk ve ailesine eğitim verebilmesi 4. Bir çocuk cerrahisi kliniğini bağımsız olarak idare edebilmesi, amaçlanır. TUTUM HEDEFLERİ 1. Hastalarının iyiliği için, bilgi ve becerisini sürekli geliştirmek zorunda olduğunun bilincinde olması 2. Çocuğun fiziksel, ruhsal ve sosyal sağlığını korumanın önemli sorumluluklarından birisi olduğunu kabul etmesi ve bu amaçla, hasta ve ailesi ile iletişim kurabilmesi 3. Çocuk haklarına saygılı davranması amaçlanır. OLANAKLAR: (Alt Yapı grubu raporu) EĞİTİM TOPLANTILARI: Anabilim Dalının/kliniğinin eğitim programı aşağıda bildirilmiştir. ROTASYONLAR: (Rotasyon grubu raporu) KONGRELER: Asistan eğitimi boyunca en az iki kez Ulusal Çocuk Cerrahisi Kongresi’ne (biri bildiri sunmak üzere) katılır, yine en az iki kez çocuk cerrahisi ile ilişkili diğer kongrelere katılır. MAKALELER: Uzmanlık öğrencisi eğitimi süresinde kendisi en az bir adet Türkçe veya İngilizce makale yazar. KURSLAR: Asistanlar eğitimi süresinde bir kez “Mezuniyet Sonrası Temel Eğitim Kursu”na katılmalıdır. UZMANLIK EĞİTİMİ SÜRECİ Anabilim dalımızda uzmanlık eğitimi süreci 4 dönemden oluşmaktadır. 1. TEMEL EĞİTİM DÖNEMİ ( 1. YIL) Asistan bu dönemde Çocuk Cerrahisinin uğraş alanı içersine giren hastalıklarla ilgili daha çok genel yaklaşımları ve temel cerrahi prensipleri, ayrıca Çocuk Cerrahisi pratiğinde sık uygulanan ameliyat tekniklerini öğrenmektedir. Bu dönemde uzmanlık öğrencisi kıdemsiz asistan olarak serviste çalışır.Amaç; asistanların sistemik fizik muayene yanında Çocuk Cerrahisini ilgilendiren lokal muayeneleri ayrıntılarıyla öğrenmesini, hastaların ameliyata hazırlanmaları konusunda deneyim kazanmasını ve postopertif bakım hakkında genel bilgi sahibi olmasını sağlamaktır. Ayrıca uygulanan özgün tanısal yöntemleri, acil olgulara yaklaşımı ve resussitasyonu öğrenir. Bu süreç paralelinde servisi ve ekipmanları tanır, hasta yatırma ve çıkarma ile ilgili bürokratik işleyişi kavrar. Cerrahi manuplasyona yönelik olarak kıdemli ve başasistan denetiminde olmak koşuluyla küçük cerrahi girişimlerin eğitimini alır ve ameliyatlara katılır. Birinci yıl için uygun olan operasyonları altıncı aydan itibaren uzman denetiminde yapar. Uygulamalı eğitim çalışmaları yanısıra, makale sunumları, seminerler ve toplantılara önce dinleyici olarak sonra ise sunucu olarak katılarak Çocuk Cerrahisi konusundaki teorik bilgilerini geliştirir. Asistanlar öğretim üyelerinden şu teorik dersleri alır. İnguinal patolojiler Akut karın Gastrointestinal kanamalar Gastrointestinal obstrüksiyonlar Obstrüktif üropati Abdominal tümörler Hirschsprung hastalığı İnfantil hipertrofik pilor stenozu Vezikoüreteral reflü Karın ön duvarı defektleri Bu dönemde teorik olarak bilinmesi gereken konular: Embriyoloji ve genetik Yenidoğan ve pediyatrik cerrahi hastanın fizyolojisi Cerrahiye metabolik ve endokrin yanıt Sıvı ve elektrolit tedavisi Solunum fizyolojisi ve tedavisi Kardiyovasküler fizyoloji ve destek Beslenme desteği, enteral veya parenteral Enfeksiyon ve immünite Hematolojik problemler ve tedavisi Travma ve resüsitasyon Günübirlik cerrahi bakımı Yenidoğan, süt çocuğu ve ileri yaş grubunun normal gelişimi, beslenmesi, aşıları vs. Bilgisayar ve internet kullanımı Bilgiye ulaşım ve kütüphane kullanımı 1.yılda yapılması gereken girişimler Sütür koyma Abse drenajı Cut-down Cild, cild altı biyopsisi Apendektomi İnguinal herni Sünnet Yara Debridmanı Biyopsi Laparotomi Torasentez, parasentez (her birinden en az birer adet) 2. EĞİTİM VE ROTASYON DÖNEMİ ( 2.-3. YIL) Asistan bu dönemde temel çocuk cerrahisi eğitimine devam eder ve ----------------rotasyonlarını-------süreyle tamamlar. Asistan bu dönemde için uygun olan operasyonları uzman denetiminde yapar. Servis çalışmalarına aktif katılımı sürerken kıdemsiz asistanların çalışmalarını da yönlendirir ve kontrol eder. Ayrıca deneysel ve klinik çalışmalar konusunda bilgisini arttırmak için anabilim dalınca/klinikçe yürütülen projelerde yardımcı olarak görev alır. Bu dönemde asistanın tez danışmanı belirlenir ve tez konusu verilir. Bu dönemde teorik olarak bilinmesi gereken konular: İnguinal herni ve hidrosel İnmemiş testis Göbek hastalıkları İnfantil Hipertrofik pilor stenozu Sünnet Apendisit ve nonspesifik karın ağrısı İnvajinasyon İdrar yolları infeksiyonu ve vezikoüreteral reflü Baş boyun kitleleri Damar yolu Yanık tedavisi Kafa travması Klinik araştırma Diyafram hernisi Gastroözofageal reflü Çocuk istismarı Malrotasyon, mekonyum ileus İntestinal atreziler Hipospadias Nekrotizan enterokolit Böbrek hastalıkları Karın travması Duplikasyonlar ve Meckel divertikülü Gastrointestinal endoskopi Karın ön duvarı defektleri Pediyatrik anestezi Özofagus atrezisi Anorektal anomaliler Hirschsprung hastalığı Gastrointestinal kanamalar 2.ve 3. yılda yapılması gereken girişimler Göğüs tüpü koyma Santral kateter koyma Umblikal ve/veya Epigastrik herni İnguino-skrotal eksplorasyon İnmemiş testis İnfantil Hipertrofik Pilor stenozu Baş boyun lenf nodu eksizyonu Yumuşak doku ve ciltten benign kitle İnvajinasyon İntestinal obstrüksiyon Gastrostomi İleostomi ve/veya kolostomi Over cerrahisi ( Her birinden en az birer adet ) 3. İLERİ EĞİTİM DÖNEMİ ( 4. YIL) Gerek serviste, gerekse ameliyatlarda daha aktif bir sorumluluk alır. Kıdemsiz asistanların çalışmalarını yönlendirir ve kontrol eder. Kıdemine uygun olan ameliyatları yapar. Anabilim Dalınca/kliniğince gerçekleştirilen araştırma projelerinde yer alır. Bu dönemde teorik olarak bilinmesi gereken konular: Üreteropelvik bileşke darlığı Nöroblastom Mesane ve üretra hastalıkları, nöropatik mesane Nefroblastoma Akciğer hastalıkları ve göğüs duvarı deformiteleri Rabdomiyosarkom, endokrin tümörler. Portal hipertansyon Deneysel araştırma 4.yılda yapılması gereken girişimler Yenidoğan gastrostomi Yenidoğan ileostomi Yenidoğan kolostomi Yenidoğan torakotomi Malrotasyon volvulus İntestinal atrezi Omfalosel Gastroşizis Gastrointestinal endoskopi Splenektomi Nefrektomi Nefrostomi Bronkoskopi Özofagoskopi Teratom Lenfanjiom/Hemanjiom Brankial /Tiroglossal kist ve sinüs cerrahisi İnsizyonel herni onarımı Mesane cerrahisi 4. Kıdemlilik Dönemi (Beşinci Yıl) Bu dönemde asistanların bir Çocuk Cerrahisi kliniğini bağımsız olarak yürütebilecek bilgi ve beceriyi kazanması ve uygulaması amaçlanır, Asistan servis ve poliklinik çalışmalarına denetleyici rolü ön planda olarak katılmaya devam eder. Asistan serviste yatan hastalardan ve ameliyat olacak hastalardan primer olarak sorumludur. Sabahları ve akşamları uzman viziti yapılmadan önce vizit yapar. Bu dönemde teorik olarak bilinmesi gereken konular: Transplantasyon Pediyatrik laparoskopi Ambiguous genitalia Karaciğer tümörleri Biliyer atrezi ve koledok kistleri Özofagus replasmanı Kısa barsak sendromu İnflamatuvar barsak hastalığı Vasküler anomaliler Ekstrofi ve prune belly sendromu Pankreatik hastalıklar Tirodi ve paratirodi hastalıklar 5.yılda yapılması gereken girişimler Özofagus atrezisi Duodenal atrezi Hirschsprung hastalığı Anorektal malformasyon Mekonyum peritonit Nekrotizan enterokolit Lobektomi/ pnömonektomi Genitoüriner cerrahi Laparoskopi GÖR cerrahisi Kolesistektomi (her birinden en az birer adet) Tiroid cerrahisi Hipospadias Sistoskopi Pyeloplasti Üriner antireflü ameliyatları Ürolitiazis Üriner diversiyon İntraabdominal/retroperitoneal tümörler Sakrokoksigeal teratom Kist hidatik cerrahisi solid ---------ÇOCUK CERRAHİSİ ANABİLİM DALI/KLİNİĞİ UZMANLIK ÖĞRENCİSİ ÇALIŞMA KARNESİ 2003 ÖZGEÇMİŞ Adı ve Soyadı : Doğum Yeri ve Tarihi : Mezun Olduğu İlkokul : Mezun Olduğu Ortaokul : Mezun Olduğu Lise : Mezun Olduğu Fakülte : Eğitime Başlama Tarihi : TUS Bilim Puanı : TUS Yabancı Dili ve Puanı : Üye Olduğu Dernekler : Hobileri : Medeni Hali : Adres : Telefon Elektronik Posta : : BİRİNCİ YIL AKTİVİTELERİ UYGULAMALI EĞİTİM ÇALIŞMALARI İzlediği Hasta Sayısı Aylar 1. AY ( / ) ---- 2. AY ( / ) ---- 3. AY ( / ) ---- 4. AY ( / ) ---- 5. AY ( / ) ---- 6. AY ( / ) ---- 7. AY ( / ) ---- 8. AY ( / ) ---- 9. AY ( / ) ---- 10 AY ( / ) ---- 11 AY ( / ) ---- 12 AY ( / ) ---- Spesifik Tetkik ve Uygulamalara Katılımı : Uygulama 1. 2. 3. 4. 5. Tarih 6. 7. 8. 9. 10. Yaptığı-Katıldığı Cerrahi Girişimler: A: Y-: Y: Y+: 1.Asistan Ameliyatı kıdemlisi eşliğinde yapma Tek başına yapma Kıdemsizine yaptırma Ameliyat Tipi A Y- Y Y+ A Grubu B Grubu C Grubu D Grubu TEORİK EĞİTİM ÇALIŞMALARI Sayısı 1. Makale Sunumu ---------- 2. Seminer ---------- 3. Çocuk Cerrahisi-Radyoloji Ortak Toplantısı ---------- 4. Çocuk Cerrahisi-Patoloji Ortak Toplantısı ---------- 5. Vaka toplantısı ---------- Öğretim üyelerinden göreceği teorik dersler: Tarih: İnguinal patolojiler Akut karın Gastrointestinal kanamalar Gastrointestinal obstrüksiyonlar Obstrüktif üropati Abdominal tümörler Hirschsprung hastalığı Cerrahi solunum sıkıntısı Pilor stenozu VUR Karın ön duvarı defektleri Anorektal malformasyonlar Safra yolları hastalıkları Onay: İKİNCİ VE ÜÇÜNCÜ YIL AKTİVİTELERİ UYGULAMALI EĞİTİM ÇALIŞMALARI İzlediği Hasta Sayısı Aylar Poliklinik Hasta Sayısı 1. AY ( / ) ---- ---- 2. AY ( / ) ---- ---- 3. AY ( / ) ---- ---- 4. AY ( / ) ---- ---- 5. AY ( / ) ---- ---- 6. AY ( / ) ---- ---- 7. AY ( / ) ---- ---- 8. AY ( / ) ---- ---- 9. AY ( / ) ---- ---- 10 AY ( / ) ---- ---- 11 AY ( / ) ---- ---- 12 AY ( / 13. AY ( / ) ) ------- ------- 14. AY ( / ) ---- ---- 15. AY ( / ) ---- ---- 16. AY ( / ) ---- ---- 17. AY ( / ) ---- ---- 18. AY ( / ) ---- ---- 19. AY ( / ) ---- ---- 20. AY ( / ) ---- ---- 21. AY ( / ) ---- ---- 22. AY ( / ) ---- ---- 23. AY ( / ) ---- ---- 24. AY ( / ) ---- ---- Spesifik Tetkik ve Uygulamalara Katılımı : Uygulama 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. Tarih 9. 10. Yaptığı-Katıldığı Cerrahi Girişimler (2.Yıl): Ameliyat Tipi A Y- Y Y+ Y Y+ A Grubu B Grubu C Grubu D Grubu Yaptığı-Katıldığı Cerrahi Girişimler (3.Yıl): Ameliyat Tipi A Y- A Grubu B Grubu C Grubu D Grubu Deneysel veya Klinik Çalışmalara Katılım: Türü: Konu: Katılım Şekli: Türü: Konu: Katılım Şekli: TEORİK EĞİTİM ÇALIŞMALARI Sayısı 1. Makale Sunumu ---------- 2. Seminer ---------- 3. Çocuk Cerrahisi-Radyoloji Ortak Toplantısı ---------- 4. Çocuk Cerrahisi-Patoloji Ortak Toplantısı ---------- 5. Vaka toplantısı ---------- Kongre, Sempozyum, Kurs ve Diğer Toplanılara Katılım: İzleyici Bildirili Posterli İzleyici Bildirili Posterli İzleyici Bildirili Posterli Aktivite Türü: Tarih: Yer: Konu: Kredi Puanı: Aktivite Türü: Tarih: Yer: Konu: Kredi Puanı: Aktivite Türü: Tarih: Yer: Konu: Kredi Puanı: Aktivite Türü: Tarih: Yer: Konu: Kredi Puanı: ROTASYONLAR Başlangıç Tarihi: Genel Cerrahi: Üroloji: Bitiş Tarihi: Anestezioloji ve Reanimasyon: Onay: DÖRDÜNCÜ YIL AKTİVİTELERİ UYGULAMALI EĞİTİM ÇALIŞMALARI İzlediği Hasta Sayısı Aylar Poliklinik Hasta Sayısı 1. AY ( / ) ---- ---- 2. AY ( / ) ---- ---- 3. AY ( / ) ---- ---- 4. AY ( / ) ---- ---- 5. AY ( / ) ---- ---- 6. AY ( / ) ---- ---- 7. AY ( / ) ---- ---- 8. AY ( / ) ---- ---- 9. AY ( / ) ---- ---- 10 AY ( / ) ---- ---- 11 AY ( / ) ---- ---- 12 AY ( / ) ---- ---- Spesifik Tetkik ve Uygulamalara Katılımı : Uygulama 1. 2. 3. 4. 5. Tarih 6. 7. 8. 9. 10. Yaptığı-Katıldığı Cerrahi Girişimler: Ameliyat Tipi A Y- Y A Grubu B Grubu C Grubu D Grubu Deneysel veya Klinik Çalışmalara Katılım: Türü: Konu: Katılım Şekli: Türü: Konu: Katılım Şekli: TEORİK EĞİTİM ÇALIŞMALARI Sayısı 1. Makale Sunumu ---------- 2. Seminer ---------- 3. Çocuk Cerrahisi-Radyoloji Ortak Toplantısı ---------- 4. Çocuk Cerrahisi-Patoloji Ortak Toplantısı ---------- Y+ 5. Vaka toplantısı ---------- Kongre, Sempozyum, Kurs ve Diğer Toplanılara Katılım: İzleyici Bildirili Posterli İzleyici Bildirili Posterli İzleyici Bildirili Posterli Aktivite Türü: Tarih: Yer: Konu: Kredi Puanı: Aktivite Türü: Tarih: Yer: Konu: Kredi Puanı: Aktivite Türü: Tarih: Yer: Konu: Kredi Puanı: Aktivite Türü: Tarih: Yer: Konu: Kredi Puanı: Bilimsel Yayınlar: Dergi: Başlık: Tarih: Dergi: Başlık: Tarih: TEZ: Başlık: Danışman Öğretim Üyesi: Onay: BEŞİNCİ YIL AKTİVİTELERİ UYGULAMALI EĞİTİM ÇALIŞMALARI İzlediği Hasta Sayısı Aylar Poliklinik Hasta Sayısı 1. AY ( / ) ---- ---- 2. AY ( / ) ---- ---- 3. AY ( / ) ---- ---- 4. AY ( / ) ---- ---- 5. AY ( / ) ---- ---- 6. AY ( / ) ---- ---- 7. AY ( / ) ---- ---- 8. AY ( / ) ---- ---- 9. AY ( / ) ---- ---- 10 AY ( / ) ---- ---- 11 AY ( / ) ---- ---- 12 AY ( / ) ---- ---- Spesifik Tetkik ve Uygulamalara Katılımı : Uygulama 1. 2. 3. 4. 5. Tarih 6. 7. 8. 9. 10. Yaptığı-Katıldığı Cerrahi Girişimler: Ameliyat Tipi A Y- Y A Grubu B Grubu C Grubu D Grubu Deneysel veya Klinik Çalışmalara Katılım: Türü: Konu: Katılım Şekli: Türü: Konu: Katılım Şekli: TEORİK EĞİTİM ÇALIŞMALARI Sayısı 1. Makale Sunumu ---------- 2. Seminer ---------- 3. Çocuk Cerrahisi-Radyoloji Ortak Toplantısı ---------- 4. Çocuk Cerrahisi-Patoloji Ortak Toplantısı ---------- 5. Vaka toplantısı ---------- Y+ Kongre, Sempozyum, Kurs ve Diğer Toplanılara Katılım: İzleyici Bildirili Posterli İzleyici Bildirili Posterli İzleyici Bildirili Posterli Aktivite Türü: Tarih: Yer: Konu: Kredi Puanı: Aktivite Türü: Tarih: Yer: Konu: Kredi Puanı: Aktivite Türü: Tarih: Yer: Konu: Kredi Puanı: Aktivite Türü: Tarih: Yer: Konu: Kredi Puanı: Bilimsel Yayınlar: Dergi: Başlık: Tarih: Dergi: Başlık: Tarih: ROTASYON: Ortopedi: Patoloji: TEZ: Onay: UZMANLIK ÖĞRENCİSİ KİŞİSEL AMELİYAT LİSTESİ No Tarihi Kod Konumu Ameliyat Adı Cerrahi Ekip ROTASYON KARNESİ: Bölüm: Tarihler: Ameliyatlar: No Tarihi Kod Konumu Ameliyat Adı Cerrahi Ekip İzlediği Hasta Sayısı Poliklinik Hasta Sayısı Spesifik Tetkik ve Uygulamalara Katılımı : Uygulama 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. Tarih 9. 10. Deneysel veya Klinik Çalışmalara Katılım: Türü: Konu: Katılım Şekli: TEORİK EĞİTİM ÇALIŞMALARI Sayısı 1. Makale Sunumu ---------- 2. Seminer ---------- 3. Diğer ---------- Kongre, Sempozyum, Kurs ve Diğer Toplanılara Katılım: İzleyici Bildirili Posterli İzleyici Bildirili Posterli Aktivite Türü: Tarih: Yer: Konu: Kredi Puanı: Aktivite Türü: Tarih: Yer: Konu: Kredi Puanı: Bilimsel Yayınlar: Dergi: Başlık: Tarih: Onay: SINAV ÇALIŞMA GRUBU RAPORU Dr. Tanju Aktuğ, Dr. Cahit Tanyel, Dr. Serdar İskit, Dr. Engin Günel, Dr. Akıle Sarıoğlu, Dr. Canan Aldırmaz - Ağartan Sınav çalışma grubu çalışmaları sonucunda ilgili sınavlar konusunda bilgilendirme ve öneriler geliştirmiştir. Raporun birinci bölümünde sınavlar ile ilgili son durum ve grubun ilgili sınavlar ile ilgili önerileri sıralanmıştır. Raporun ikinci bölümünde ise, genel öneriler sıralanmıştır. Son bölüm ise grubun çalışma takvimi olarak BOARD Sınav kurlu için somut önerileri yer almaktadır. Birinci Bölüm Yeni uzmanlık tüzüğü ve ilgili yönetmelikler aşağıdaki sınavların yapılmasını gerektirmektedir. İlk 2 sınav uzman olunması için gerekli sınavlardır ve sınavları yapacak jüriler yönetmelik ve tüzükler ile belirlenmiştir. Zorunlu sınavlar 1. Asistanların Yeterlik Sınavları Madde 64- Yeterlik sınavı, asistanın eğitim süresinin son yılı içerisinde gireceği merkezi sınavdır. Bu sınav, Öğrenci Seçme ve Yerleştirme Merkezi tarafından yılda en fazla üç kez ilgili uzmanlık dalı bilgilerini kapsayacak biçimde ve test usulü ile yapılır. Bu sınavda başarılı sayılmak için yüz üzerinden en az yetmiş puan almış olmak şarttır. 2. Uzmanlık sınavı Madde 68-Uzmanlık sınavı, Mesleki Uygulama-Beceri ve Mesleki bilgi sınavı olmak üzere iki aşamada yapılır. Yılda en az dört kez asistanların uzmanlık dalında uygulamalı olarak yapılır. A) Mesleki Uygulama-Beceri Sınavı Mesleki Uygulama-Beceri sınavı, uzmanlık dalının özelliğine göre teşhis ve tedavi için gerekli olan müdahale ve ameliyatlarla; laboratuar, teknik veya meslek ile ilgili bilimsel uygulama ve becerileri saptamayı kapsar. Jüri üyeleri, adayın uygulama ve becerisinin saptanması sırasında ayrı ayrı notlar alarak başarı derecesini kaydederler. Her adaya sınavlar için en az 45, en fazla 90 dakika süre ayrılır. B) Mesleki Bilgi Sınavı Jüri üyeleri uzman adaylarının sınava alınacağı eğitim kurumunda mevcut ise her aday için bir olgu veya bu mümkün değil ise birden fazla daya için bir olgu seçer. Olgu ile ilgili laboratuar sonuçları aday istemesi halinde adaya verilir. Aday, hastalığın müşahedesini alarak muayenesini yapar, teşhise varmak için gerekli laboratuar incelemeleri hakkında düşüncelerini bildirir. Olgunun tahlil ve sentezini yaparak teşhis ve tedavisi hakkındaki kararını verir. İsteğe bağlı sınavlar 1. BOARD Yeterlilik Sınavı BOARD ya da yeterlilik sınavı sivil toplum kuruluşu olarak TTB-UDKK ve TÇCD’nin hekimlikte kaliteyi hedefleyen bir uygulamasıdır. Bu sınav ileride Avrupa Birliği ile entegrasyonda rol oynayabilecektir. Ancak o güne dek BOARD uygulaması bir “prestij sınavı” olarak sürdürülecektir. Komisyonumuz derneğimize bırakılan sınav yöntemi olarak iki basamaklı bir değerlendirme olarak önermektedir. A) Kuramsal Bilgi sınavı Çoktan seçmeli test olarak yapılacak bu aşama yılda iki kez merkezi veya aynı zaman diliminde bir çok çocuk cerrahisi merkezinde uygulanabilir. Bu sınavda eğitimcilerin hazırladığı sorular, asistan gelişim sınavlarında kullanılan başarılı soruların geliştirilmiş biçimleri kullanılabilir. Bu sınavlar ile test edilen soruların uzmanlık bilgi sınavı ve TUS’ta da kullanılabilmesi için ÖSYM ile de ilişki kurulabilir. Böylece soru havuzu çok daha hızlı gelişecektir. Merkezi yapılacak ise, yılda bir kez kongre öncesinde uygulanabilir. B) BOARD Uygulama Sınavı Çocuk cerrahisi alanında gerekli bilgi, beceri ve tutum olmak üzere tüm öğrenim hedeflerinin değerlendirildiği bir uygulama sınavı olmalıdır. Bu sınavın olgu senaryoları, maketler, simüle hastaların kullanımı ile “Nesnel Yapılandırılmış Klinik Sınav” biçiminde gerçekleştirilmesi uygun bulunmuştur. Sınav hazırlığı ve uygulama sorunları nedeni ile yılda bir kez, kongre öncesi veya sonrasında gerçekleştirilmesi hedeflenmiştir. Belge ekinde öneri konusunda basit bir sınav örneği de sunulmuştur. 2. Asistan değerlendirme sınavı Asistan eğitiminde yılda iki kez değerlendirme sınavı yapılması zorunludur. Kurulumuz bu sınavlardan birisinin merkezi bilgi sınavı olarak yapılmasının yararlı olacağı inancındadır. Tümü ile araştırma görevlisinin kendisini değerlendirmesine yönelik olarak yapılacak bu değerlendirmede, sonuçlar genel olarak açıklanmayacak ve yalnızca sınava giren araştırma görevlisi ve çalıştığı kliniğin yetkilisi bilgilendirilecektir. Böylece ilgili araştırma görevlisi hem kendi eğitimi konusunda geri bildirim alacak, hem de eğitimi sonunda gireceği sınavlara hazırlanma olanağı bulacaktır. BOARD sınav komitesi açısından ise, soru bankasının belirli bir kalitede oluşumuna katkısı olacaktır. İkinci Bölüm 1. Çalışma grubu dernek veya BOARD otoritesi dışında yapılacak sınavlarda da dernek üyesi meslekdaşlarımızın görev alacağını göz önünde tutarak, çeşitli öneriler geliştirmiştir. Özellikle yapılacak uygulama sınavının nesnel olmasını sağlamak üzere, Ek 2’de basit örneği verildiği gibi “uygulama değerlendirme formlarının” geliştirilmesi ve jüri olarak görev alacak meslekdaşlarımızdan bu nesnel değerlendirme araçlarını kullanmalarını istemeyi önermiştir. 2. BOARD kapsamındaki sınav kuruluna ek veya yardımcı olarak çalışma grubunda yer alan meslekdaşlarımızın da çalışmaları grubca önerilmiş ve toplantıya katılan BOARD yetkilileri ve meslekdaşlarımızca bu öneri kabul edilmiştir. 3. Üniversitelerimizde giderek artan oranda eğitim ve değerlendirme konusunda meslek içi eğitim çalışmaları yapılmaktadır. Grubumuz özel bir eğitim yerine meslekdaşlarımıza bu tür eğitim çalışmalarına olanaklar ölçüsünde fazla katılmalarını önermektedir. Bu katılım ile anılan sınavların tümünün kalitesinin yükseleceği ön görülmektedir. 4. Bu kapsamda meslekdaşlarımıza destek olması için bu toplantıda hazırlananbelgelerin web sitesinde yayınlanması ve sınav grubunca hazırlanacak bir “iyi test sorusu hazırlama rehberinin” meslekdaşlarımıza ulaştırılması kararlaştırılmıştır. Üçüncü Bölüm ya da Sınav takvimi Grubumuz Nisan ayı içinde eğitici meslekdaşlarımıza test sorusu hazırlama rehberini iletme görevini Dr. Tanju Aktuğ’a vermiştir. Bu rehberin iletilmesinden sonra meslekdaşlarımızdan konular belirtilerek 5-6 soru istenecektir. Toplanan soruların redaksiyonu ile, Mayıs veya Haziran ayında ilk asistan değerlendirme sınavı yapılacaktır. Yine bu grup sorulardan yararlanılarak, kongre öncesinde ilk BOARD sınavının yapılmasına karar verilmiştir. Sayın meslekdaşlarımızın katkısı ile planlanan hedeflere varılabileceği inancı korunmaktadır. Sınav çalışma grubu adına Dr. Tanju Aktuğ, Dr. Cahit Tanyel, Dr. Serdar İskit, Dr. Engin Günel, Dr. Akıle Sarıoğlu, Dr. Canan Aldırmaz- Ağartan EK 1. Basit bir “Nesnel Yapılandırılmış Klinik Sınav” örneği (OSCE) EK 2. Basit bir “İnguinal heri ameliyatı nesnel değerlendirme formu” Ek 1 OSCE sınav örneği 1. İSTASYON H Y G G: Gözlemci H: Hasta Yakını Ö: Öğrenci Ö Senaryo: Mehmet Benil’i ailesi sağ kasıkta şişlik yakınması ile size getirdi. Hastanın ailesinden hastalığı ile ilgili öyküsünü alınız. Simüle hasta yakınının soracağı sorular C) Ameliyat olması şart mı? Kasık bağı kullanılabilir mi? Hastanede yatması gerekli mi? Kaç dikiş atacaksınız? DEĞERLENDİRME ÇİZELGESİ Davranış Kendisini tanıttı Göz teması kurdu Etkin olarak dinledi Empati gösterdi D) 0 0 0 0 1 1 1 1 0 0 0 0 0 1 1 1 1 1 DEĞERLENDİRME ÇİZELGESİ Bilgi Hastanın yaşını öğrendi Ana yakınmasını öğrendi Yakınmalarının süresini öğrendi Daha önce irredükte olup olmadığını sordu ...... 2 2 2 2 3 3 3 3 4 4 4 4 5 5 5 5 2. İSTASYON Bu grafide saptadığınız patolojik bulguları bir cümle ile yazınız .......................... Bu grafi ile olası tanı veya tanılarınızı yazınız .......................... Bu olgu için ileri inceleme olarak hangi incelemeyi seçersiniz? ......................... 3. İSTASYON Yandaki resimde görülen patolojiyi adlandırınız .......................... Bu tür olgularda hangi ek patolojiler için ileri araştırma yaparsınız? ..................... ..................... ..................... .................... Ek 2 : Basit bir “İnguinal herni ameliyatı nesnel değerlendirme formu” örneği TÇCD Nesnel Değerlendirme İnguinal herni ameliyatı değerlendirme formu Adayın adı, soyadı :.............................. Tarih: .... / ..... / 200... Beceri Basamakları 1 1. 2 2. 3 3. 4 4. 5 5. 6 6. 7 7. 8 8. 9 9. 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Hastanın dosyasını inceledi. Hasta ile ilişki kurarak, ameliyathanede rahatlatmaya çalıştı Hastayı ameliyat masasında muayene etti. Kurallara uygun şekilde yıkandı. Uygun şekilde steril giyindi. Ameliyat alanını uygun biçimde boyadı. Alanı uygun şekilde örtü. İnsizyon yeri ve şekli uygundu. Scarpa fasiasını geçti. Lateral sulkusşu diseke etti Eksternal ring ve inguinal kanalı uygun disseke etti. Gerekli ise, inguinal kanalı açtı Kanal içi oluşumlara gerekli özeni gösterdi Ön medialden kremaster disseksiyonunu yaptı Keseyi ön medialden bulup, tesbit etti Kese disseksiyonunda duktus ve damarsal oluşumlar ile keseye gerekli özeni gösterdi. Uygun yerden ve şekilde yüksek ligasyonu yaptı. Kese eksizyonu sonrasında testis lokalizasyonunu kontrol etti. Açtı ise inguinal kanalı kapattı. İnsizyonun uygun şekilde kapattı. Yara üzerini uygun pansuman ile kapattı. Anestezi işlemi bitene dek hastasının yanından ayrılmadı Hasta ameliyathaneyi terk edene dek izledi. ÇOCUK CERRAHİSİ ASİSTAN EĞİTİMİ ÇALIŞTAYI 1-2 MART 2003, ANKARA TARTIŞMA ÖZETLERİ Oturum Başkanı: Tolga E. Dağlı Raportör: Serdar H. İskit 1. ALT YAPI ÇALIŞMA GRUBU SUNUMU (Ü. ZORLUDEMİR) Grup sunusu yapıldıktan sonra tartışmalar şu şekilde gelişmiştir: H. Doğruyol: Yönergede asgari üniteler sayılırken çocuk cerrahisi geçmiyor. Bu avantaj da olabilir, dezavantaj da... Bunun yanında Çocuk Hastalıkları ise asgari gereklilik olarak getirilmiştir. Bu durumda çocuk hast her merkezde olacak ama çocuk cerrahisi olmayabilecek, çocuk olgular diğer cerrahi branşlar tarafından ameliyat edilmesini getirecektir. Taslak kesinleşmeden TÇCD müdahalede bulunabilir. C. Büyükünal: ÇC uzmanı sayımız fazla. Biz mutlaka taslağa ÇC kliniği olmalı ibaresini koydurmalıyız. I. Olcay: Bunu kabul ettirmek için akılcı ve gerçekçi gerekçeler bulmalıyız. Bu amaçla TÇCD yönetim kurulu bir komisyon kurmalı ve gerekçeleri hazırlatmalı. E. Mir: Sağlık Bakanlığında 11 ihtisas hastanesi vardır, bunun dışında özel dal hastaneleri de var. Bu nedenle Çocuk Hast. İhtisası verilen hastanelerde ÇC kliniği olmalıdır diye kayıt koyabiliriz, çocuk hast. Olmayan özel dal hastanelerine gerek yoktur. T. Dağlı: UEMS akreditasyon için Radyoloji, 24 saat radyoloji hizmeti, acil hasta kabulü, ped. Patoloji ve ped. Anesteziyi soracaktır. Lütfen bunları da irdeleyelim. A. Avanoğlu: Radyoloji ihtisası verilir tarzında değil, sadece radyoloji hizmetinin verilmesi gerektiği ibaresi yer almalı. C. Taneli: Patoloji tanımlaması dış ülkelerde biyokimya ve mikrobiyolojiyi de içerir. Bunu göz önünde bulundurmalıyız. Nükleer Tıp’ın önemini unutmayalım, ona yönelik tanımlama da yer almalı. İ. Karaca: Radyoloji için ihtisas değil sadece 24 saat hizmet verilmesi gerekir demeliyiz. T. Dağlı: Pediatrik Anestezi için de hemfikiriz herhalde... I. Olcay: Vardiya ve 3 poliklinik odası gibi bağlayıcı unsurlar var. Bunları taslağa koydurmayalım, ama biz yazılı olamayan şekilde bunları hedefimiz olarak bilelim. T. Dağlı: İsterseniz biz sadece hemşirelik hizmetlerinin önemini vurgulayıp bırakalım. I. Olcay: 24 saat pH, anorektal manometri gibi unsurlar da çok bağlayıcıdır, bunlar da hedefimiz olsun ama taslakta yer almasın. T. Dağlı: Genel tanımlamalar yapalım, bu bize bu olanakların sağlanmasını kolaylaştırabilir. M. Melikoğlu: İfadeleri yumuşatarak koyalım. S. Aksöyek: Yoğun bakım ünitesi için “hastanede yoğun bakım ünitesi yoksa servis içerisinde yapılandırılır” diyelim, yoksa zorlayıcı olur. H. Güvenç: Pediatrik yoğun bakımda hasta takibinde zorluklarımız var. Burada bizim taleplerimiz devlet tarafından karşılanacak mı? Eğer böyle değilse boşuna uğraşıyoruz. T. Dağlı: Felsefeyi biraz tartışalım. Biz, bu tüzük çıktı nasıl kurtarabiliriz yönünde mi olmalıyız, yoksa bu fırsatla kendimizi geliştirmek yönünde mi olmalıyız? Değişimi planlayıp yapabilmeliyiz, yoksa eski standartlara bağlı kalırız ve gelişemeyiz. Hedef UEMS’ye dönük olmalı. A. Avanoğlu: Respiratör olmayan bir yer ihtisas verememeli. T. Salman: Ventilatör olmadan da eğitim verilebilir. Kendi servis şartlarımız içerisinde olması şart değil hastanede olması ve kullanılabilmesi yeterlidir. A. Avanoğlu: Ben de hastane genel şartları arasında olmasını kastetmiştim. Servis içerisinde tanımlamak zorunda değiliz. M. Melikoğlu: Sıvı infüzyon pompası gibi maddelerde sayı belirtmemeliyiz, bağlayıcıdır. T. Dağlı: Bunu tartışalım. Sayı vermezsek de muğlak kalır, detaylandırırsak isteyebiliriz. C. Taneli: Yeterli sayı diyerek bırakmalıyız. Hakan Çavuşoğlu: Her yerde laparoskopi yapılmalı mı? Tanımlarken sadece endoskopi diye bırakmalı mıyız? T. Aktuğ: İnfüzyon pompası gibi unsurları yazıp listeyi kabartmaya gerek yok, kaldıralım herkes zaten buna kolayca ulaşabiliyor. Endoskopinin diagnostik kısmı (sistoskopi, özofagoskopi, bronkoskopi) mutlak olmalı, girişimsel olanlar tartışmalı. E. Balık: Bazı arkadaşlar bunların yazılmasını gerekçe göstererek yönetimleri aldırmak için zorlayacaklarını söylüyorlar. T. Salman: Hastanede varsa sorun yok. Mutlaka Anabilim Dalı’nda olsun demeyelim, ama bunları gerekli diye tanımlayalım. Tunç Özdemir: Tansu beye katılıyorum. Kendimizi bağlamamak için sadece özofagoskopi, bronkoskopi ve sistoskopiyi tanımlayalım diğerlerini koymayalım. Diğerleri için ulaşılabiliyor olmalı diyelim. M. Çakmak: Aynı fikirdeyim. H. Dindar: Bunları ileri taşımalıyız, geriye gitmeyelim. İ. Karaca: Aynı fikirdeyim. I. Olcay: Döner sermaye sistemi ile yakın ilişkili şeyler konuşuyoruz. Burada tanımlayacağımız her şeyi demirbaş olarak düşünmeliyiz, sarf malzemesine bağımlı alımları kolaylaştırıcı olarak görmeyelim. Ü. Zorludemir: Birkaç kritik soruyu önemsemeliyiz; 1) olmazsa olmazlar nelerdir? 2) kendimizi fazladan bağlayacak şeyler neler olabilir? Asgari gerekli olanları ne olursa olsun tanımlayalım. U. Koltuksuz: Sadece hastanede bulunmalı diye tanımlarsak sorun olmaz. C. Büyükünal: Sistoskopi, bronkoskopi, özofagoskopi için asgari gereklilik olduğu konusunda kuşku yok. Laparoskopi için genel cerrahiden faydalanılabilir. Kolonoskopi ise mutlaka ÇC servisinin kendisinde olmalı. Tartışma bu noktada sonlandırılmıştır. 2. ROTASYONLAR ÇALIŞMA GRUBU (M. MELİKOĞLU) Grup sunusu yapıldıktan sonra tartışmalar şu şekilde gelişmiştir: C. Büyükünal: Seçmeli rotasyon kavramı bence güzel bir yenilik, bu nedenle gruba teşekkür ediyorum. Ama bunun yeri başta mı olmalı yoksa sonda mı? Anestezi bence 2 ay olmalı, bunun bir ayı da yoğun bakım ünitesinde geçirilmeli. Genel cerrahi süresi vaka sayısı açısından azaltılabilir belki. I. Olcay: Rotasyonların toplamı grubun önerisine göre 17 ay ediyor. Çocuk cerrahisi eğitimine sadece 3.5 yıl kalıyor ki bu süre az, bu nedenle biraz daha düşünmeliyiz. Örneğin Genel Cerrahi 3-4 ay yeterli düşüncesindeyim. Eğitimde genel cerrahi prensiplerini biz zaten veriyoruz. Bu nedenle uzatmak gereksiz. Üroloji rotasyonu gereksizdir. Gerekirse kendi içimizde rotasyon ile bunu yapalım. Patoloji rotasyonunun birinci yılda yapılması, parça göndermenin öneminin vb kavranması açısından iyi olur. T. Dağlı: Üç konu var, bunlardan birisi genel cerrahinin süresi ne kadar olmalıdır? T. Aktuğ: Süreyi çok fazla kısaltmamalı. Karşı tarafta bir eğitim standardizasyonunu sağlamalıyız. A. Avanoğlu: Rotasyonların toplam süresi daha kısa olmalıdır. Üroloji ve Ortopedi rotasyonlarının gerekliliği sorgulanabilir. Toplam süre olarak 9 ay yeterlidir. E. Balık: Genel Cerrahi ile sözleşme yapmalı. Bizim az gördüğümüz ameliyatları bizim asistanlarımız için daha ön plana alarak yaptırmalılar. İ. Karnak: Toplam süre olarak 6 ay yeterlidir. Genel Cerrahi 3 ay, birer ay da patoloji, anestezi ve yenidoğan olmak üzere. T. Dağlı: UEMS’yi unutmamalı. Akreditasyon gündeme geldiğinde “common trunk” eğitiminiz yetersiz diyebilirler. I. Olcay: Asistan eğitim süresinde beş yılın üzerinde hiçbir uzatma olanağı kalmamıştır. Rotasyon sürelerini belirlerken bunu göz önünde tutmalıyız. H. Güvenç: Toplam rotasyon süresi için 1.5 yıl iyidir. Üroloji rotasyonu pediatrik üroloji birimlerinde yapılsın. H. Dindar: Grubun önerdiği programda 3. yılda rotasyonlar fazla yoğunlaşmış görülüyor. Bazıları 2. yıla kaydırılmalı. Genel cerrahi için 3 ay yeterlidir. Sözleşme yapılsa bile pratikte uygulanamaz, ne öğreteceğini karşı tarafa bırakmalıyız, biz belirleyemeyiz. Başka bölümlerden bize rotasyoner asistan göndermelerini istemek bizim işimiz değildir. C. Turan: Genel Cerrahi için 6 ay uygundur, zira vaka yapabilmesi için uzun süre asistan o bölümde kalmalıdır. Farklı uygulamaları görebilmesi için uzun kalması gerekir. Üroloji rotasyonu kalmalı ama Ortopedi bence kaldırılmalıdır. C. Taneli: Seçmeli iyi bir gelişmedir. Bu nedenle Ortopedi ve Üroloji rutin programda yer almamalı, isteyen seçmeli içerisinde gidebilir veya gönderilebilir. Genel Cerrahiden bize rotasyoner gelmesi ise tehlikelidir. H. Doğruyol: “Common trunk” 18 ayda tamamlanabilir ve mutlaka sözleşme yapılmalıdır. E. Mir: Standardımız kağıt üzerinde UEMS’ye uygun olsun. Gerekirse pratik uygulamada karşı taraflar ile pazarlık yapabiliriz, eskiden olduğu gibi... D. Baskın: Genel cerrahi için ben 6 ay süreyi uygun buluyorum. Ortopedi gereksizdir, üroloji ise pediatrik üroloji biriminde yapılmalı. Pediatri rotasyonunun gerekliliğinden emin değilim. Y. Söylet: “Common trunk” Avrupa Birliği yönünden düzenlenmesi zorunlu bir unsurdur. “Common trunk” eğitimi gereklidir ve süresi 18 ay olmalıdır. R. Tuncer: Rotasyonların toplam süresi 12 ay olmalıdır. Bunun içerisinde genel cerrahi 3 ay, anestezi 1 ay, yoğun bakım (yeni tüzükte pediatrinin yan dalıdır) 1 ay ve toraks cerrahisi rotasyonları yer almalıdır. T. Salman: Genel cerrahi için 6 ay yetersizdir. Ama kıdemli iken etkili bir şekilde 6 ay yaptırabilirsek yeterli olabilir. Üroloji rotasyonunu ben gerekli görüyorum. Ortopedi, plastik cerrahi, kardiyovasküler cerrahi, beyin cerrahisi ve yenidoğan rotasyonları seçmeliler arasında yer almalıdır. M. Melikoğlu: Araştırma görevlilerinin bazı gereksinimleri için ille de rotasyon konması gerekmez, kurslar ile de çözüm sağlayabiliriz. Acil rotasyonu zorunlu olarak eklenmelidir. I. Olcay: Avrupa örneğini ele alırken, o ülkelerde büyük oranda ÇC eğitim süresinin 6 yıl olduğunu göz önünde tutmalıyız. Toraks cerrahisi genellikle erişkin ameliyatları yapar dolayısı ile rotasyon programına konması gereksizdir. Üroloji rotasyonuna da gerek yoktur. N. Büyükpamukçu: Ben kolaylaştırıcı bir soru sormak istiyorum; toplam rotasyon süresinin 12 aydan az 18 aydan fazla olmasını öneren var mı? (itiraz gelmedi...) Bu şekilde sınırı belirledik demektir, bundan sonra asgari süreleri belirleriz ve gerisini her birimin kendisine bırakırız. Seçmeli süresi de bu uygulamayı kolaylaştırır. T. Dağlı: Bence Nebil beyin önerisi iyi bir konsensus gibi gözüküyor. T. Aktuğ: Avrupa Birliğine karşı gerekçe üretebiliriz. Mesela araştırma deneyimini biz rotasyon ile değil kurslar ile veriyoruz diyebiliriz. 3. PROGRAM-MÜFREDAT ve ASİSTAN KARNESİ ÇALIŞMA GRUBU (I. OLCAY) Grup sunusu yapıldıktan sonra tartışmalar şu şekilde gelişmiştir: T. Dağlı: Bu grup çalışması esnasında bir asistanın 5 senede toplam 500 ameliyat yapmasını temel aldık. Bu asistan başına yılda 100 ameliyat eder. Bir eğitim merkezinin yılda 500 ameliyat yapması gerekir. Böyle bir merkezde de en fazla 7 asistan olmalıdır. Bu bir kimülatif hesaptır. S. Çetinkurşun: Ben toplam ameliyat sayısının 350 olmasını öneriyorum. T. Dağlı: Daha az ameliyat yapmanız asistan sayınızı da daha az tutmanızı getiriyor. Bu nedenle bence bu hesabı koruyalım, bu asgari sayı değildir, yanlış anlaşılmasın. I. Olcay: Burada belirtilen ameliyat türleri çok genel tanımlanmıştır, bunların detayları ve üst sınırları merkezlerin kendisine bırakılmıştır. Y. Söylet: Sınırlamalarımız olduğunu biliyorum. Tabii doğal yetenekler de söz konusu, kişiye bağımlı olarak daha az sayıda hasta ile kolayca uygulayacak ve uygulayamayacak asistanlar olacaktır. Bunların ışığında süre ve sayı açısından bizim eğiticiler olarak serbestliğimiz nedir? T. Dağlı: Bu asistanlar ile yaptığımız karşılıklı bir sözleşmedir. Müfredatı onlara sunuyoruz. Ben üzerime düşeni yapacağım, aynısını senden de bekliyoruz diyoruz. Tüzüğe bakarsanız asistan aleyhine çok unsur vardır. Dolayısı ile gerektiğinde asistanın ihtisasına son verilebilir. R. Tuncer: Tüzüğe göre asistan iki kez üstüste yetersizlik aldığında birim değiştiriyor, tekrar yetersiz olursa da ihtisasına son veriliyor. C. Büyükünal: ABD’de ikiden fazla asistan bir merkezde pek olmaz. Dolayısı ile ameliyat sayıları orada yüksek tutulmuştur. Bunu hatırlatmak istedim. Bir de sorum var; “cut-down” artık pek yapılmayan bir uygulama, burada yer vermeli miyiz? N. Kılıç: Asistans sayıları için kriter konmamış. T. Dağlı: Haklısınız ama henüz bu detaya giremedik. H. Doğruyol: Ameliyatların kimin tarafından yaptırılacağı da önemli. Hocası tarafından yaptırılması ibaresini de koymalıyız. T. Dağlı: İkinci bir maddede de öğretim üyesinin performans kriteri var, orada bu zaten denetleniyor. S. Aksöyek: Bir asistanın diğerine ameliyat yaptırması kriterinin resmiyet açısından kaldırılmasını öneriyorum. T. Dağlı: Bu zaten yasal zorunluluktur, asitan diğer bir asistana ameliyat yaptıramaz, öğretim üyesi veya uzmanın ekipte hangi pozisyonda olursa olsun yer alması gereklidir ve adı ameliyat kaydında geçmelidir. S. Yücesan: Bazı yıllar için belirtilmiş olan ameliyat sayıları pratikte gerçekleşmeyebilir. Bu nedenle sadece ameliyatın yapılması değil, birinci asistansın da yapılmasının da yeterli olacağı ibaresi eklenmeli. Kolesistektomi örneği üzerinden gidersek, bu olgular çocuk yaş grubunda çok nadirdir, yaptırılması da bu nedenle zordur. Troid patolojileri için de aynı durum söz konusu. T. Dağlı: Genel cerrahide yaptıkları ameliyatlar da karneye eklenecektir, bu şekilde aşılabilir. I. Olcay: Bence hazırladığımız listeyi tüm öğretim üyelerine gönderip değerlendirmelerini isteyelim. S. İskit: Mezuniyet öncesi çekirdek eğitim programının hazırlanma aşamasında uygulanan yöntemi burada kullanabiliriz. Liste öğretim üyelerine gönderildiğinde üç kategoride her bir ameliyatı kodlamaları istenebilir; olmazsa olmaz, olsa iyi olur ve olsa da olur olmasa da tarzında. B. Tander: Ameliyatları daha genel şekilde tanımlayabiliriz. Örneğin NEK gibi bir detay yerine yenidoğanda rezeksiyon anastomoz tanımlaması daha az bağlayıcı olur. Lobektomi, pnömenektomi yerine de toraks girişimleri denebilir. A Önen: Bazı olguları asistana yaptırmak zor olabilir. Birinci asistansın yeterli olacağı ibaresini eklersek daha az bağlayıcı olur. C. Turan: Abdurrahman’a katılıyorum. U. Koltuksuz: Ben de buna katılıyorum. H. Güvenç: Ameliyatları tanımlarken bazı kitapta gördüğü ameliyatları yaptırmazsak asistan kendini yetersiz hissedebilir. Kolesistektomi kaç kez asiste edilmeli ki yapılabilsin? Bu örnek üzerinden düşünerek asistanın rotasyonla bunu yapabileceği başka bir merkeze gönderilmesi gerekir. T. Dağlı: Burada yer veriyorsak sizin bunu bir şekilde ayarlamanız gerekiyor. İster rotasyonla, ister başka şekilde. E. Balık: Duodenal atrezi örneğinden yola çıkarak, bunun yerine rezeksiyon anastomoz gibi genel tanımlama kullanmalıyız derim. H. Doğruyol: Asgari rakamların mutlaka konması lazım. Ancak bir ameliyatın yapılabilmesi için kişiye ondan mutlaka bir tane yaptırılması gerekmez. İyi yetiştirirsek bazı ameliyatları kendisi de daha sonra uygulayabilir. R. Tuncer: Tüzükte başka yere gönderilmesi öngörülmüş, sorun bu şekilde azaltılabilir. C. Ceran: Her ameliyatın en az bir kez yaptırılması gerekmez. Yeteneği olan kişi tecrübesini diğer ameliyatlara taşıyabilir. İleostomiyi yapan kolostomiyi de yapar. Genel tanımlama kullanmalıyız. T. Dağlı: Tam olarak böyle düşünemeyiz. Yenidoğanın kolostomisi ile büyük çocuğunki, anal atrezideki kolostomi ile Hirschsprung’daki farklılıklar arz eder. T. Aktuğ: Amerikalıların indeks olgular listesi var, 50 hastalıktan oluşuyor. Bunun üzerinden biz de listemizi daraltabiliriz. T. Dağlı: Ama Amerikada Genel Cerrahi uzmanı olduktan sonra bu ameliyat listesini yapmaları öngörülmüştür, biz primer ÇC uzmanı yetiştiriyoruz, onların listesi bizim için yeterli olmaz. A. Avanoğlu: Tolga beyle aynı fikirdeyim, indeks olgu listesi genel cerrahi uzmanı için tasarlanmıştır, biz ise baştan itibaren bir cerrah yetiştiriyoruz. I. Olcay: Biz bunu grup çalışması esnasında düşündük. Ama log-book’a baktığınız zaman daraltma yapmaya hakkımız yok, bu bizi bağlıyor. İ. Karaca: Sadece ameliyat yapmak değil, hastaları görmek kısmını da unutmamalıyız. T. Dağlı: Evet, zaten biz sadece belirli bir kısmı tartışıyoruz. Tartışmalar bu noktada sonlandırılmıştır. 4. SINAV ÇALIŞMA GRUBU (T. AKTUĞ – AKİLE BÜKE) Grup sunusu yapıldıktan sonra tartışmalar şu şekilde gelişmiştir: T. Aktuğ: Çalışma grubunun ve yeterlilik kurulunun ilgili grubunun bir üyesi olarak, şu anda grupta birlikte çalıştığımız arkadaşların yeterlilik kurulunun ilgili komisyonunda da çalışmasını veya bir alt komisyon oluşturulmasını öneriyorum. Bu arkadaşlar konu ile ilgili bilgi ve deneyim sahibidirler, bundan yararlanmalıyız. T. Dağlı: Grubun sunusu ile ilgili birkaç düzeltme yapmama izin verin. Aslında sınavları iki ana başlık altında toplayabiliriz: 1)Asistan yeterlilik ve uzmanlık sınavları 2) Board sınavı. Board sınavı Avrupa ile paralel götürülmeli ki ileride bizim uzmanlarımız oradan oraya dolaşmadan Türkiye’de sınava girebilsinler. Tüzükte de buna uygun bir yapılanma tasarlanmıştı. Böylece biz Türkiye’de sınav yapıp Avrupa ile eşdeğer sertifika verebiliriz. Board için yazılı ve sözlü sınavlar var. Yazılıyı geçerseniz sözlüye giriyorsunuz. Yazılı bilgiyi ölçüyor, sözlü ise uygulama ve beceriyi ölçmeye yöneliktir. Sizin önerileriniz buna uyuyor. Avrupa board’unda spot test uyguluyorlar. Bu sınav da önce jüri üyeleri üzerinde test ediliyor, onların öncelikle başarılı olması halinde adaylara uygulanıyor. Birinci maddede bahsettiğim iki sınavın ise henüz yönetmeliği hazır değildir ve ilkinin 4 yıl sonra yapılması öngörülmüştür, onun için henüz vakit var. Soru bankasının bir an önce hazırlanması gerektiği fikrinize katılıyorum. T. Aktuğ: Aslında resmen kabul edilmese de bir taslak yönetmelik var ve bizim sunumuz bu yönetmelik doğrultusunda yapıldı (Aralık 02 tarihli yayınlanan taslak). Burada bir takım ayrıntılar mevcut. Bizim ek önerimiz asistanlara yılda en az bir kez ara değerlendirme sınavı yapılması ve bilgi açığı yönünden eksikliklerini görmelerinin sağlanmasıdır. Tüzük dışında da olsa biz bu sınavı yapalım diyoruz. ... Bu arada board sınavının yapılma şekline yönelik tartışmalar başladı ve bunlar tek seans ile iki seans uygulanması noktasında odaklandı... T. Dağlı: Şimdi iki öneri oluştu; birincisi board sınavının aynı gün yazılı ve sözlü arka arkaya yapılması ve yazılı da başarılı olanların sözlüye alınması (Avrupa board sınavı gibi), ikincisi de yazılı ve sözlüyü iki ayrı seansta yapmak. Bu konuda görüşlerinizi alabilir miyiz? C. Büyükünal: Tüm adaylar tek merkezde toplanıp sınav yapılabilir. C. Başaklar: Tek merkezde aynı seansta yapılmalı. Ayrıca yazılıyı ön kriter almak yerine iki sınavın ortalamasını kriter alırsak sorun kalmaz. S. Aksöyek: Yılda iki kez biri kongrenin hemen öncesi veya hemen sonrasında kongre merkezinde, diğeri de İstanbul veya Ankara gibi büyük illerde yapılsın. C. Taneli: Eğitici eğitimi çalışmaları düzenlensin. T. Aktuğ: Bunu biz de düşündük, ama pratik ve ekonomik olması açısından herkes kendi kurumundaki eğitici eğitimi ve ölçme-değerlendirme kurslarına katılsın dedik. Bu olanağı bulamayanlar için kongre öncesi çalıştay şeklinde düzenlenebilir. D. Baskın: Yılda kaç kişi uzmanlık alıyor ? T. Dağlı: 50 – 75 kişidir. T. Aktuğ: Board sınavı isteğe bağlıdır. Bu nedenle yılda kaç kişinin bitirdiği çok bağlayıcı değildir. T. Dağlı: Sonuç olarak yeterlilik kurulu sınav komisyonu bizleri soru hazırlama yönünde bilgilendirecek ve bir de ara değerlendirme sınavı yapılacaktır diyebiliriz. 5. PEDİATRİK ÜROLOJİ ÇALIŞMA GRUBU (C. BÜYÜKÜNAL) Grup sunusu yapıldıktan sonra tartışmalar şu şekilde gelişmiştir: Y. Söylet: Burada iki gözlük var. Bir tanesi çocuk cerrahı gözü ile bakmaktır. Bu gözle çocuk ürolojisi hiçbir şekilde gündeme gelmemeliydi. O zaman problem olmazdı. Çocuk ürolojisi bakış açısından ise daha farklı görebilirsiniz. Defakto durumlar nedeni ile biz üroloji camiasının kalabalıklığı karşısında ara çözümler üretmeye çalıştık ama maalesef onlar yan dalı gündeme getirdiler ve başarılı da oldular. Çocuk ürolojisinde iki unsur var, ürologlar ve çocuk cerrahları. Bu durum yurtdışında da böyle. Biz ürologları tamamı ile göz ardı mı edeceğiz, yoksa onlarla ortak kurullar mı teşkil edeceğiz? Hangisi bize faydalıdır, hangisi daha gerçekçidir bunu tartışmalıyız. A. Avanoğlu: Biz bu işe hazırlıksız yakalandık. Yıllarca tartıştık ama hiçbir şey yapmadık. Asıl üzücü olan, bu koşullar varken yani yan dal ihtisası tanımlanmışken biz hala ayırmamaya çalışıyoruz. Her klinik tercihan gençlerden, kendileri içinde ped. üroloji ile ilgilenenleri ayırmalı ve geliştirmelidirler. C. Başaklar: Ben şunu anlamakta güçlük çekiyorum; ürologların yan dal ihtisası için bizden hangi kriterler ile daha öndedirler? Bakanlık müsteşarı ürolog iken biz ÇC altında da çocuk ürolojisini yan dal ihtisası olarak tanımlatabildik. Ben bizim güçsüz olduğumuzu düşünmüyorum. Bin üroloğun 70’i, 500 çocuk cerrahının ise 130’u ped. Üroloji belgesi için başvurdu. Ürologlar içerisinde de bu iş çok önemsenmiyor ve desteklenmiyor. N. Büyükpamukçu: Olay önemlidir bu nedenle uzun konuşacağım. 10-12 yıl önce bu iş başladığında ÇC için büyük tehlike geliyor demiştim. Türkiye’de belgeli tek ped. ürolog yok. Şimdi belli belgeleri ispat edenler her iki taraftan da bu belgeyi alabilecekler. İlgi alanı olarak müracaat sayıları bizim ileride olduğumuzu gösterir. Dün kısaca buradakilere bir anket yaptım, %35-50 arasında ÇC birimleri üroloji olgusu yapıyor. Asıl tehlike bunun kaybıdır. Ayrılma noktasına gelirse ÇC çok kaybeder. Ped. Üroloji derneği dışarıda akredite olamaz. Küçük bir camiada bu şekilde ayrılmaya başlarsak genel cerrahiden beter oluruz. Yarın toraks, onkoloji, yenidoğan, gastrointestinal diye arkası gelir ve ayrılma sürer gider. Olayı rasyonel görmeliyiz. Camiayı biz bir arada tutmalıyız. Ana amaç bu olmalı. Geçici madde 6’yı okuyalım lütfen (yeni yayınlanan tüzüğün). TUK tarafından belirlenen yeni kriterler de elimize geçti, lütfen onları da okuyalım. Tüzüğün geçici 6. maddesine göre yeni yayınlanan kriterler yasal değildir. Bu nedenle ihtisas dairesi bize yeni yazılar gönderecek, lütfen yeni kriterler doğrultusunda dosyanızı yeniden oluşturup gönderin diye. Tüm başvuran arkadaşlardan ricam bunları titizlikle doldursunlar ve hemen geri göndersinler. Yarışın bu ilk hamlesinde, biz çocuk cerrahlarının olaya sahip çıkması için olabildiğince çok kişinin sertifika almasını sağlamalıyız. İkinci hamlede sertifikalı kişiler hemen bir araya gelsin ve alternatif bir dernek (Türkiye çocuk ürolojisi derneği) kursunlar. Üçüncü hamlede de yapılanmayı kotarmamız lazım. Çocuk cerrahlarının henüz kaybettikleri bir şey yoktur, ama kaybedebilecekleri şeyler vardır. A. Avanoğlu: Bize ürologlardan eğitim istekleri geliyor. Bu beni korkutuyor, sizleri de korkutmuyor mu? Y. Söylet: Şu sorunun cevabını almalıyız; Avrupa Çocuk Ürolojisi Board’u kimi muhatap alacaktır (ikinci dernek kurulursa). Türkiye’de iki ayrı ekol mü olacak? T. Dağlı: Avrupa’da çocuk ürologlarının board kurma şansı yok, kardiyovasküler cerrahiyi bile ayrı board olarak tanımıyorlar. Avrupa’nın yaptığı ESPU’yu kurmaktır. Çocuk ürologları önce ürologlara yanaşmışlar, ancak sonra dayak yiyip geriye çocuk cerrahlarının yanına dönmüşlerdir. Onların bu nedenle board’u olamayacaktır. Ürologlar ile ortak kesişme asla olmaz (Türkiye’de). Bizi hiç muhatap almazlar. Biz defalarca toplantı önermemize rağmen uzlaşmazlığı seçtiler. Biz asla hazırlıksız yakalanmadık, hazırlıklıyız. Şu anda bir avantajımız var, bunu iyi kullanmalıyız (sağlık bakanlığı ile yakınlık anlamında, Y. Söylet’i kastederek). H. Doğruyol: Şu anda çocuk ürolojisini konuşuyoruz ama bu durum diğer alanlar için de geçerli. Bizim diğer alt dallarda da hazırlık yapmamız gerekli. En azından her bölümden birer arkadaşı sivriltmeliyiz. Bilim Dalı ya da ayrı yapılanmalar olmak zorunda değil. Biz bunları da düşünmeliyiz. C. Başaklar: Üç noktaya değineceğim. Çocuk hastalıkları uzmanları karşısında şöyle bir dezavantajımız var; bizim ismimizin başında “çocuk” tanımlaması olduğundan bizden çekiniyorlar, istediklerini yaptıramamak adına... Diğer cerrahi branşları teknisyen gibi kullanabiliyorlar, onu kes bunu kesme falan gibi... Biz ise işimizi iyi yapıyor olmak zorundayız. Asistan eğitimi sonrasında da uzman arkadaşları desteklemek gayreti içerisinde olmalıyız. O zaman bizimle baş edemezler. Amacımız, çocuk cerrahisi içerisindeki üroloji ile ilgilenenlerin diğerlerini dinamik olarak desteklemeleri olmalıdır. Dernek açısından ise ikinci dernek ve daha güçlüsü kurulabilir. C. Taneli: Çocuk ürolojisi derneğinin toplantılarına katılan çocuk cerrahları ön plandadır, ancak katılımcıların %80’i de ürologdur. İkinci dernek bu açıdan bana mantıklı gelmiyor. T. Dağlı: Daha önce bu konuda İzmir’de yaptığımız bir toplantıda ikinci bir çocuk ürolojisi derneği kurmaya karar vermiştik ama görevi alanlar bunu yapmadılar. C. Büyükünal: Bizim ayrı bir anabilim dalı olmak düşüncemiz yok. Avrupa’da board’un temeli atıldı, Tolga’ya bu konuda katılmıyorum. Adı şimdilik board değil ama bir komisyon kuruldu. Ürologların avantajı genç gruplarını yoğun şekilde yurtdışında eğitime göndermeleridir. Sayıca tehlikeli olabilirler. Sertifikalı kişi sayısı artınca Türk Pediatrik Üroloji Derneği’ni kuralım, bizim için kolaylaştırıcı olur. Tartışma bu noktada sonlandı. Cenk Büyükünal’ın kapanış konuşması ile Çalıştay dağıldı.